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與MC仁對談:浪漫「有春用」

與MC仁對談:浪漫「有春用」

與「香港Hip-hop教父」MC仁談「浪漫」,雖然他一開始便已否認自己是個浪漫的人,但正如嘉賓主持馮智政所言,在香港沒有人rap的年代他帶頭rap,當大家都視街頭藝術為一件很禁閉的事時,他是第一批玩街頭藝術的人,還說得一口流利的法文,這樣還不夠浪漫嗎?MC仁只笑笑說:「那些都溝不到女啊!」不過,如果,浪漫是一種以情感為主導的美學體驗,是生活、是文化、也是藝術,是男女之間的,也可以是「一個人的」、「之於一個地方」的話,MC仁想必可以為此講一整課,甚至會啟發到你對「浪漫」的另類想像。

Interviewee/ @gudiii
interview/ Fung Chi Ching & Rita Wong
text/ Rita Wong & Rebecca Fung
photos/ @Billy ONAIR Photography & @Mono Onair Photography

MCY/ MC
FCC/ Fung Chi Ching 
RW/ Rita Wong

「有春」就浪漫

FCC: 浪漫的法文是什麼呢?

MCY: Romantique。首先“Roman”在法文其實是小說的意思,所以多多少少要虛構一些東西,或者不是你經常看到的東西。一般人理解的浪漫是男女之間的, 但我們理解的浪漫可能是藝術或者行為之間的,用現在大家都明白的話就是「你有春」的時候就浪漫, 你「無春」的時候就不浪,近年有些人突然之間很 「有春」,大量「有春」,跟「多春魚」一樣,那就很浪漫。

FCC:「有春」也是一詞兩用啦,那我們現在屬不屬於「有春」的香港年代?還是那些春色都已經過去呢?

MCY: 「有春」是你要很有膽量做一些事出來,但現在香港人都不是這樣了,他們的膽應該都已被割掉。我們亦沒有新鮮的事物,沒有大膽的人的地方,就沒有新事物。

FCC: 可不可這樣說,我們在很大膽的時代,一切都很自由, 所以沒有特別感覺某件事是大膽的,反而變得做任何事都大膽 了,但現在連街頭藝術都成為了一件大膽的事。

MCY: 有人失敗了,有人大膽地挑戰失敗了,但我的理解是,有膽做卻沒有膽認的,不算真正大膽。

FCC: 最近有些玩街頭藝術的人,我覺得他們很大膽的了, 因為他們仍然把「自由」兩個字放進了藝術。

MCY: 他們還不算最大膽。現在大家都知道香港的社會各處都有「眼睛」,所有便利店,所有ATM裡的攝錄鏡 頭,直接聯繫到當局,要計算哪一個角落不會被辨認出來。又或者你可以不理會,那些不理不睬的人才是最大膽的。

想浪漫,首先要去一個「冇王管」的地方

RW: 當初為什麼會選擇用各種藝術,作為表達自己的方法?

MCY: 就是覺得生活太沒趣了,身邊的人也很沒趣, 他們叫你不要想那麼多,賺錢吧,你就會想跳出那個框框。當時還很年輕的時候,我是89年考會考的,但我沒有去考,反而去了玩。

FCC: 然後呢?

MCY: 然後我自己自修,讀了校外進修一個叫「藝術欣賞」的課。當時遇見一個老師,放學時那個老師看見一個18歲的男生留在班房,問我在做什麼,(我說) 「藝術欣賞」啊 ,(老師問)你18歲怎樣懂藝術,我說我就是想懂藝術,(老師說)如果你真的有興趣, 那你應該做的第一件事就是離開香港,結果這反而成為了我最大的推動。

RW: 所以就有了你當初拿著港幣5000蚊一個人到巴黎流浪的故事,我見有媒體說你這樣做很浪漫的。

MCY: 其實並不浪漫,當時在沒有錢,也沒有知會屋企人的情況下,只存了5000蚊,就去到那裡,一去到就已經錯過了所有東西,錯過了要讀的大學,也錯過 了要乘坐的火車。然後不到兩個星期就花光了錢,接著第一件事就是去打工,在餐館做非法勞工、洗碗, 接著就讀法文,然後考了藝術學院,一留就留了七年。

RW: 現在年輕人講起浪漫都說要往外走,仿佛要離開香港才能自我感覺良好,就像你當初一樣,為甚麼呢?

MCY: 我也有想過這個問題,我想是因為你的家庭不浪漫,你的父母不浪漫。中國人跟外國的父母不一樣, 我們的父母沒試過的事情就不會讓子女做,所以你第 一件事要「冇王管」才可以浪漫,那你就要離開這個家。這其實也讓我們的文化發展到現在都非常遲緩, 因為我們還有「家長沒試過就不會讓年輕人試」的思想,但外國的家長呢,沒試過的會更加想子女試,一切都不一樣。

FCC: 你的意思是家長的個性導致我們不浪漫。

MCY: 你看看家長對事情的反應,就會知道這個社會將會如何走下去。

港式浪漫:「當你想做一些事,別人不理解,但你仍然堅持去做。」

FCC: 你曾經有個皇后山的項目,我覺得很浪漫,你通過運用聲音藝術的形式,將皇后山印度廟的建築物記錄下來。

MCY: 是的,被閹割之前激發出來的能力一定是最浪漫的。

RW: 你覺得現在的香港是一個被閹割的地方嗎?

MCY: 香港各方面都正在被強力閹割,如果想保持熱情,思想上就要堅持到底。有空的話,大家少做一些機械人,出去逛一逛。香港人有能力離開自己的崗位, 至少可以忙裡偷閒出去走一圈吧,香港人的浪漫,就 是從你的崗位中消失蹤影。

FCC: 香港有一群隱藏起來的藝術家,他們非常有趣,例如大家喜歡的「松島安」,他被認為很浪漫。

MCY: 他有各種的浪漫,當大家對「松島」這個姓氏有感覺的時候,就會有共鳴。現在的人都需要別人代為宣洩,那個代工很容易被認為是浪漫的,大家不夠膽去做的事,他代別人去做,大家就會將他浪漫化, 這也是好的,可以稱之為一種心理平衡。

「如果錢解決不到的問題, 你解決到,那就很浪漫了。」

MCY: 有時情侶窮反而更加浪漫,他們會更專注地維繫兩人之間的溝通。有物質之後你對於別人追求無價的價值,用錢買不到的價值,是不同感覺的。你有錢的話,不滿足的時候你打個電話就可以擺平一件事,但是沒有錢的話,就要兩個人坐在一起商量怎麼樣才算滿足。

FCC: 那香港人會越來越浪漫吧,因為我們越來越窮了。 

MCY: 有些人做了一些討厭的事情,千夫所指,他自己覺得浪漫,但其他人感覺不到,這種就叫做「港式浪漫」。

「做一個自由的人,總浪漫過做半個機械人。」

RW: 我記得你說過喜歡做免費歌。

MCY: 我覺得音樂的本質就是免費的,你創作出來的聲音就是要讓人開心,這跟錢沒有關係,但在工業世界,大家要通過消費模式才可以聽到,這也是沒有辦法的,你的觀感被人控制著。

FCC: 大家都以為有了科技之後,會更加浪漫自由,但或者機械人的出現,也不是很浪漫。

MCY: 當你依賴機械人時,你已經成為了半個機械人, 做一個自由的人,怎麼都會浪漫過做半個機械人。我們稱之為Cyborg,根據主人的模樣做出來的,一個意志不一樣的機械人。

FCC 那要怎麼樣做一個自由的人呢?不是靠光合作用就可以的。

MCY: 你要對生活有感受有感覺,每一個下班的晚上, 你要去想我為什麼要這樣生活,想一下我要以這樣的方式生活多久,才可以選擇自己想要的方式。有些人願意抽離,以藝術或者心理的方式抽離,感覺會浪漫一些。離開自己的舒適圈其實就會浪漫,之前我跟朋友聊天,說共患難的浪漫成分高很多,所以要帶女生去看恐怖片。不然的話,每人一個VR玩過山車,各有 各的驚嚇體驗是不行的。

RW 那現在香港也很好用來體驗浪漫,因為經常也發生一 些令人驚嚇的事情。

MCY: 那就看你願不願意親身體驗吧。

浪漫地「遊牧」生活

RW: 你說你為了製作《未謝晒多謝晒》這首歌特意回港, 如果有得選擇,你就不會回來了嗎?

MCY: 我今年反而會建議朋友選擇一種生活模式,就 是「遊牧民族」,你不要讓你的屋困住你,要當一個地球人看看地球,一對情侶也好一個小家庭也好。我 有遇過一個法國家庭買了艘船,父母和孩子都住在船裡面,每個港口住一年,孩子好像是足球先生的孩子 一樣,跟著父母去到哪就在哪生活。其實香港人也負擔得起這種生活,只要不買樓就可以了。

RW: 我知道你在香港的住所也是比較偏遠的,為什麼呢?你覺得住在大城市會閹割了你的浪漫嗎?

MCY: 簡單地說,就是人太可怕了,你面對太多人你也會變得可怕,所以只能遠離人群,多親近大自然。而且我喜歡看貓貓狗狗,但城市裡的貓狗通常都被困住了,那怎麼會開心呢?

兩性裡的浪漫:認識對方的「品」和「味」

RW: 你認為在兩性關係裡,可以如何練習兩人間的浪漫呢?

MCY: 戴眼罩吧,只是去聞你的配偶,這已經是重新浪漫一次,能不能夠用「聞」來認識對方。兩個人之間, 你去聞對方,你日對夜對的那個人有沒有味道呢?接著兩個人一起逛街,你聞得到路人是有味道的嗎?那你們就會有強烈的聯繫。你要學會認識對方的「品」 和「味」,自己的「品」和「味」,也讓人認識自己的,就會提升了彼此的溝通模式。

還可以互相找一個空間分享你的感覺,睡覺之前,不需要很長,可能30秒,學會用文字分享你的感覺,這已經很浪漫了。你和家人會有這樣的體驗嗎,小時候可能有,但到青少年的時候就很少。青少年的時候, 家人們都不在吃飯的時候分享自己,你要等到你談戀 愛的時候才有人聽你講自己的感覺,或者跟你共同感受。到了你年紀大的時候,你想要有感覺的時候,你需要牽動別人的共同感覺,你需要很多技術,但社會不 鼓勵你去學習感覺。香港一個那麼方便的社會,如果可以培養感覺自己和別人的話,香港人就能夠更高質素了,我覺得香港人本身是不差的,但就是不夠浪漫。

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